Siria - Con el uruguayo Raúl Rosende, coordinador de ayuda humanitaria de la ONU en Siria
“El EI es varias cosas a la vez” (1)
“El EI es varias cosas a la vez, eso
es lo interesante y dramático. Por un lado es una estructura militar eficaz.
Controla mucho territorio, tanto en Irak como en Siria. Pero es, además, una
estructura de asistencia social”, dice en este entrevista el uruguayo Raúl
Rosende, coordinador de ayuda humanitaria de la ONU en Siria.
Mariana Contreras
Brecha, Montevideo, 20-11-2015
-¿Dónde se encuentra actualmente?
En Gaziantep, al sur de Turquía, a
media hora de la frontera con Siria. Antes estaba en Damasco, pero hay zonas en
el norte a las que desde ahí no se puede llegar por falta de seguridad, y la
onu abrió una oficina aquí. Viajo a Siria y a la región.
-¿Cuál es el trabajo de la oficina?
Básicamente coordinar la ayuda
humanitaria que desarrollan las agencias de la Onu y las Ong. Coordinamos con
los diferentes grupos y negociamos con el gobierno o con la oposición el acceso
de la ayuda a las zonas más conflictivas, que es por lo general donde suele
estar la población más necesitada.
-¿Tienen acceso a las zonas tomadas
por el EI?
En general tenemos acceso a casi todo
Siria, pero una de las zonas más difíciles es justamente la controlada por el
EI. Son bastante renuentes a aceptar la ayuda de las Ong o de la Onu. En
algunas zonas directamente no quieren que haya presencia internacional. En
otras ponen límites muy grandes. Hubo casos de clínicas para mujeres y niños
que intentaron convertirlas en clínicas para combatientes heridos. En esos
casos las Ong dicen que no, y suspenden las operaciones en la zona. También
hubo problemas grandes para vacunar. Con la guerra los servicios de salud han
colapsado, y han resurgido enfermedades que estaban prácticamente erradicadas,
como la polio.
-Usted está en Siria desde 2012, ha
visto surgir el Estado Islámico. ¿Cómo capta a sus integrantes?
El EI es varias cosas a la vez, eso
es lo interesante y dramático. Por un lado es una estructura militar eficaz.
Controla mucho territorio, tanto en Irak como en Siria. Pero es, además, una
estructura de asistencia social. Trata de brindar servicios sociales para
obtener el apoyo de la población, por eso disputan con las Ong. Además es una
estructura económica. Ha hecho negocios que le depararon mucho dinero. En
particular con el petróleo. Algunos estudios dicen que el 80 por ciento de la
gasolina producida en el país viene de las zonas controladas por ellos. Y todo
eso se da en el marco de grandes violaciones a los derechos humanos y un sistema
de gobierno realmente muy duro y muy autoritario en las zonas que controlan.
-¿Podría describir la vida cotidiana
en Siria hoy?
Depende del lugar. En Damasco, aunque
parezca raro, si bien las condiciones ahora son más difíciles en lo económico,
la gente va a trabajar, los comercios están abiertos. Pero en el resto del país
la situación es muy mala. Los casos más dramáticos se dan en lugares que han
estado sitiados, como barrios en la periferia de Damasco y algunos pueblos del
norte que han estado cercados por el gobierno o la oposición. Esa gente está en
las peores condiciones, en zonas relativamente pequeñas donde hay mucha
violencia, muchos combates, y a la vez casi no hay ayuda, no hay qué comer, no
hay asistencia médica, nada. En general te diría que lo cotidiano es la
violencia, los ataques aéreos, lugares que han sido cañoneados, falta de
abastecimiento, servicios sociales colapsados o mínimos… con respecto a la
educación, se calcula que son millones los niños que han dejado de ir a la
escuela. Entre el estado de guerra y las condiciones sociales la situación es
terrible.
En las zonas del EI es aún peor. En
general es un sistema de terror. Es muy difícil evaluar si tienen algún nivel
de apoyo, porque nadie va a discrepar con ellos. El reclutamiento lo hicieron
con eficacia. Una cosa interesante es que son un aparato propagandístico
bastante fuerte. En las redes sociales, en el manejo de los medios
electrónicos, son bastante modernos. Muchos dicen que el EI es medieval, en
algunos aspectos sí, pero en otros es muy moderno, hasta posmoderno. A través
de los medios, y siendo bastante eficaces en las comunicaciones, creo que han
logrado reclutar también.
-¿Qué mensaje trasmiten?
Se presentan como la alternativa a
una situación de caos. Frente a los otros actores, a los que acusan de ser
malos religiosos y malos musulmanes, se presentan como los defensores del
islam. En el marco de una guerra que genera mucha confusión, sobre todo a gente
joven, con tantos grupos armados distintos, y el gobierno, el mensaje
eventualmente puede ser bien recibido. Casi una generación de adolescentes y
niños prácticamente lo único que han visto es la guerra. Ellos se presentan
como una alternativa de estabilidad y pureza religiosa, que es un poco el eje
de su narrativa.
-¿Hubo un recrudecimiento de la
violencia a partir de los atentados en Francia?
Hay que tener en cuenta que esta
guerra ha estado llevándose a cabo por cuatro años y medio, entonces la
violencia y las matanzas colectivas son el pan de cada día para los sirios.
Luego de los atentados hubo una intervención francesa en Racca, la “capital” del
califato del EI, pero desde hacía varias semanas había un recrudecimiento del
conflicto, sobre todo en la zona cercana a Alepo, la segunda ciudad más
importante de Siria. Sólo en las últimas seis semanas 150 mil personas más han
debido desplazarse, que se suman a los 6,5 millones de desplazados con
anterioridad. Hay bombardeos de la fuerza aérea siria, y respuesta de la
oposición. Y ahora está llegando el invierno, lo cual hace la tragedia mucho
peor.
En los ataques han sido dañados
muchos hospitales. En Siria vemos, como no hemos visto en otros conflictos en
el mundo, el bombardeo muy frecuente, sistemático, a los hospitales y centros
de salud. Entonces la ayuda a los nuevos desplazados también pasa por temas de
salud, por reabrir los hospitales que han sido atacados, por preparar a la
gente para el invierno.
-¿Ataques a los hospitales por parte
de quién?
La mayoría de los reportes dicen que
es por parte del gobierno, y en algunos casos que es la oposición al presidente
Bashar al Asad.
-Se estima en 100 por día el número
de muertos civiles. ¿Es correcta esa cifra?
Sí. El número de muertos desde el
comienzo de la guerra anda por los 250 mil, 230 mil, entonces se hace un
cálculo y da alrededor de 100 por día. Son números terribles.
-¿Cómo evalúa el análisis que hace
énfasis en el aspecto religioso del conflicto y lo plantea casi como un choque
civilizatorio?
Yo lo evalúo como un conflicto muy
complejo, donde hay muchos niveles. Se inició como un conflicto político, la
oposición contra Bashar al Asad, pero a medida que pasó el tiempo se
incorporaron otros elementos, y lamentablemente también hay sectarismo de parte
de algunos grupos. El EI sería la expresión más concreta de eso.
-¿Cuál es a su entender la estrategia
para terminar con el conflicto?
Hemos dicho siempre que acá se
necesita una salida negociada, involucrando a la mayor cantidad de actores
posibles, al menos el gobierno y la oposición moderada. Ahora hay intentos para
lograr un acuerdo. Si se lograra habría mejores condiciones para combatir al
EI. Lo claro es que hay que fortalecer la opción de una negociación. En la
reunión de Viena hace unos días hubo una base de acuerdo en torno a una hoja de
ruta que implicaría comenzar negociaciones directas entre oposición y gobierno
en enero, tratar de negociar en la primera parte de 2016 un cese al fuego,
luego discutir una reforma constitucional y eventualmente llegar en 2017 a
elecciones. Es un principio de calendario que puede ser una esperanza en medio
de todo el desastre que ha sido la guerra en Siria.
Nota de Correspondencia de Prensa
1) La expresión “Estado
Islámico” (EI) es más neutra que el término “Daech”, acrónimo del árabe ““Dawla
islamique fi al-‘Irak wa ach-Cham” (Estado Islámico en Irak y el Levante) que
es utilizado por sus adversarios. En los medios en inglés, el Estado
Islámico en Irak y el Levante se designa bajo la sigla ISIS.
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