“En Argentina la mafia es directamente la clase política”
· Entrevista con
Carlos Chile, Secretario General de la Central de Trabajadores de Argentina de
la Ciudad de Buenos Aires y líder del Movimiento Territorial de Liberación.
“Eres los Estados Unidos,
eres el futuro invasor…
Crees que la vida es incendio,
que el progreso es erupción;
en donde pones la bala
el porvenir pones.
No."
Rubén Darío,
fragmento del poema ‘A Roosevelt’.
Andrés Figueroa
Cornejo
La Central de Trabajadores de Argentina, dirigida por Pablo
Micheli a escala nacional, enfrenta el desafío de edificar una agrupación capaz
de dar cuenta de los actuales modos de la acumulación del capital y la
organización del trabajo. Es decir, la CTA quiere ser una herramienta al
servicio de los intereses históricos de los trabajadores, a años luz del
sindicalismo tradicional, ineficaz, impotente antelas nuevas formas de
explotación, obsecuente con los que mandan. La CTA quiere ser la organización
de lo trabajadores del siglo XXI en Argentina.
El Secretario General de la CTA de la Ciudad de Buenos Aires
proviene del movimiento social no sindical, y aunque es porteño de nacimiento y
se llama Juan Carlos Huerta, todo el mundo lo conoce como Carlos Chile. “Mi nombre
sintetiza mi vida”, dice el líder del Movimiento Territorial de Liberación
–inspirado en la construcción creativa del poder popular- que de muchacho,
antes del triunfo de la Unidad Popular en Chile, conoció a Salvador Allende en
1969 en un fundo tomado por los pobladores entre las comunas de San Bernardo y
La Cisterna, el entonces, Campamento Venceremos, “en un acto sobre dos tambores
de 200 litros y un tablón”, hoy Población Las Acacias. Fue militante del
Partido Comunista, participó de la resistencia luego del golpe de Estado de
1973. En 1985, cumpliendo tareas
militantes a propósito del denominado “Caso Degollados”
(http://www.youtube.com/watch?v=N80y3hWOEUo),fue hecho prisionero y estuvo en
los cuarteles de la siniestra Central Nacional de Informaciones (CNI) de
Pinochet, administrada entonces por Humberto Gordon Rubio (http://www.memoriaviva.com/culpables/criminales_g/Gordon.htm). Allí Carlos Chile estuvo un mes desaparecido,
sufriendo interrogatorios y torturas,
acusado por la supuesta autoría en la colocación de dos explosivos en la
municipalidad de Las Condes. Fue liberado luego de duras gestiones del pueblo
argentino hacía poco fuera del circuito delas dictaduras militares que, como
peste, fueron impuestas por el imperialismo norteamericano en América Latina
desde 1964 (Brasil), y que cobraron 250 mil desaparecidos en todo el
Continente. Fue expulsado por la dictadura de Pinochet, pero también el primer
presidente civil post tiranía, el demócrata cristiano Patricio Aylwin
(golpista), mantuvo la prohibición de su ingreso al país andino. Ahora bien,
sólo la semana pasada estuvo de visita en la región alzada popularmente de
Aysén.
A comienzos del milenio “formamos el Movimiento Territorial
de Liberación (MTL) con el objetivo de que se convirtiera en un referente político-social”,
recuerda Carlos, “y a poco de crearlo, se fue llenando de pobres y de
hambrientos, de gente sin casa, y fue volviéndose lo que más tarde se llamó
movimiento piquetero. Actualmente el MTL goza de experiencias de trabajo auto gestionado,
vivienda auto gestionada, barrio propio, como el de Monteagudo en Buenos Aires
donde funciona la radio Sur (http://www.radiosur1027.org.ar/)”.
“DESDEÑO DE LOS MANUALES, LOS DOGMAS Y LAS
VERDADESREVELADAS”
“La CTA intenta polemizar con la idea tradicional de que el
trabajador sólo es aquel que tiene esa condición cuando labora. Pero para
nosotros, trabajador es todo aquel que trabaja, que quiere trabajar y que
trabajó. Por lo tanto, el universo es mucho más vasto que el convencional”,
expresa Carlos Chile.
-¿Cuál es la diferencia entre el movimiento social y los
partidos políticos y los propios sindicatos clásicos?
“Cuando uno es parte del movimiento social se convierte en
parte de la familia. En los partidos, los compañeros hacen visitas un par de
veces por semana, haciendo elocuentes discursos sobre la revolución y se
retiran. Cumplen con pagar las cotizaciones y vender la prensa, y en privado
pueden ser unos bandidos que golpean a su mujer. Sin embargo, en los
movimientos sociales no se puede mentir. Nos conocemos demasiado, porque
convivimos. En todo caso, no conspiro contra los partidos: que cada cual haga
su experiencia. Y estimo que la década de los 80’es el período de mayor debate
y producción intelectual de los movimientos sociales, con la educación popular,
los Sin Tierra de Brasil, etc. Esto es, se originaron nuevos paradigmas desde
Nuestra América. Aquí el aporte sustantivo del peruano Juan Carlos Mariátegui
es sustantivo (“ni calco ni copia, sino creación heroica”). Uno de los
resultados políticos más visibles es la Presidencia del originario Evo Morales
en Bolivia. Considero que los 80 fueron
más ricos en los60 y 70, excepto por la aparición de la Teología de la
Liberación.”
-¿Cuál es tu concepción ideológica, entonces?
“Yo creo en la teoría práctica del ensayo y desdeño de los
manuales, los dogmas y las verdades reveladas.”
-¿Cuál es tu lectura de la actual fase del capitalismo
mundializado?
“En la década de los 80’ el capitalismo dio un salto de
calidad bañado de sangre. La nueva táctica capitalista para garantizar su tasa
de ganancia, destruye capital productivo, multiplica la exclusión social
respecto del consumo. El liberalismo que hizo crisis en los 30’, se modificó
luego de la desaparición de la URSS. Pero los que hicieron fiesta cuando cayó
el muro de Berlín, olvidaron que los ladrillos se desplomaron para ambos lados.
Por tanto, en medio del delirio exitista, el capitalismo imaginó que podría
mantener sus privilegios incluso con la desaparición del trabajo. Como si el
valor y la riqueza no emanaran justamente del trabajo. Se habló hasta del fin
de la historia y las ideologías. De allí ala hegemonía del capital especulativo
y su crisis en curso, sólo pasó poco tiempo.”
“ARGENTINA TIENE UN GOBIERNO ‘GESTUAL’: COMO ELVIOLÍN, LO
TOMA CON LA IZQUIERDA Y LO TOCA CON LA DERECHA”
-En Argentina resulta impresionante la opacidad delas
cifras, la oscuridad respecto de la realidad que padecen las grandes mayorías,
la reivindicación obscena del denominado “relato” –en el colmo del post
modernismo, la manipulación a todo nivel, tanto del oficialismo como de la oposición
burguesa; el discurso resuelto en una composición literaria de intereses de
clase y de facciones de clase…
“Aquí existe un país virtual y otro real. Si la historia la
cuentan los que ganan, entonces hay otra historia verdadera. Esa realidad se
verifica en los ingenios azucareros, en el tabacal, en la disputa por la
industria del petróleo, la mega minería, los pueblos originarios, la de los
luchan por la soberanía de la flota fluvial argentina y de los puertos. Entre
las visiones de Página 12 y La Nación (periódicos del oficialismo y de la
oposición, respectivamente) existe la coincidencia denegar la realidad de las
grandes mayorías. Nosotros no somos gobiernistas nianti gobiernistas. No nos
interesa discutir con quien administra el modelo en Argentina. Queremos
polemizar con el modelo. Más allá de las diferencias nominales, los gobiernos
de las provincias aplican el modelo a rajatabla, indiferenciadamente. Plantan
soja, transfieren recursos naturales inconsultamente e hipotecan el futuro de
todos mediante políticas que sólo benefician a corporaciones transnacionales y
a la mafia política.”
-¿A qué te refieres con ‘mafia política’?
“En Estados Unidos existe una mafia siciliana, una china,
una rusa, etc., que sostienen vínculos con la policía y con los políticos. En
Argentina no hay mafias así. La mafia es directamente la clase política. Se
trata de una asociación ilícita que gobierna el país. Y esa mafia matrimoniada
con las multinacionales mediante una corrupción reconocida mundialmente, no
tiene nada que ver con una Argentina anterior históricamente.”
-En el extranjero se vende una Argentina súper titán de los
derechos humanos…
“Es innegable que Argentina es el único lugar de
Latinoamérica donde se ha juzgado a un buen número de genocidas de la
dictadura. Es un proceso fuertemente gestual, porque la mayoría sigue en libertad.
De todos modos, no fue el Ejecutivo el que logró encarcelar criminales. Fue la
fuerza y el clamor del pueblo. En ello no hay que equivocarse.”
-Sin embargo, las violaciones a los DDHH no terminaron con
la dictadura militar y la ‘Triple A’ de algunos años antes (73’,76’, hasta
1982)…
“Desde el gobierno se manifiesta un esfuerzo insostenible de
acotar las violaciones a los DDHH a la época de la tiranía. Pero ocurre que
durante los últimos 20 meses ya van 18muertos en “democracia”, en manos de
‘patotas’ financiadas por la burocracia sindical, que, en rigor, actúan como
sicarios de las multinacionales, como el caso de Ferrocarriles, del
Indoamericano, en Ledesma, entre muchos.”
-¿Qué hay tras estos métodos?
“Eso está registrado en los documentos de Santa Fe I y II de
Henry Kissinger, en la estrategia de las democracias tuteladas y restringidas
de ‘tercerizar’ la represión a través del paramilitarismo que azota a Colombia,
por ejemplo, pero que recorre todo el Continente.”
-¿Y qué papel juega el ejecutivo de turno?
“Es puramente gestual. Partea Isla Margarita y firma un
acuerdo con los gobiernos de Ecuador, Bolivia, Venezuela, donde todos van con
sus empresas petroleras estatales mientras Argentina representa a la
corporación española Repsol, donde se conviene que la energía es un bien social
e inmediatamente después la delegación argentina vuelve al país y otorga una
concesión por 40 años más a la multinacional British Petroleum. Aquí el
gobierno pone los huevos en un lugar y grita en otro lado. Esta gente cree que
el gobierno es un violín: se toma con la izquierda y se toca con la derecha.”
“NUESTRA RESISTENCIA CENTENARIA HABILITA LA ESPERANZADE LA
OFENSIVA POPULAR”
-¿Qué busca la CTA?
“Como el sistema capitalista evoluciona, necesariamente la
organización de los trabajadores debe hacerlo también. El sindicalismo
paraestatal no ha evolucionado. Continúa con prácticas bandoleristas,
economicistas. Es parte del problema ya. Si el capitalismo cierra las fábricas,
las fábricas serán los barrios. Desde allí resistiremos. Si nos echan de las
fábricas, ahora sabemos que existen nuevas formas de detener la economía.”
-¿Y la lucha de clases?
“Hace escaramuzas permanentemente. Solapada o explícitamente,
dependiendo del contexto, y según los atributos del campo popular hasta
convertirse abiertamente en guerra de clases. Mientras no se recompone el
pueblo trabajador, el poder aplica la violencia con toda libertad, e incluso
con el consenso de buena parte de la sociedad.”
-¿Quiénes pueden ingresar a la CTA, en un país donde, para
beneficio del capital, más de la mitad de la fuerza de trabajo labora ilegalmente,
‘en negro’, sin derechos de ninguna especie, con salarios de hambre?
“Tenemos afiliación directa. Cualquier trabajador que pase
por la vereda puede entrar y afiliarse libremente. Tiene derecho a voto y a ser
electo por sufragio directo. No existe otra central de trabajadores así en el
país. Las demás destacan a sus representantes en congresos, mediante delegados,
indirectamente. Y a la CTA puede
asociarse cualquier trabajador que no haya colaborado con la represión
dictatorial, ni nadie que sea probadamente corrupto y haya atentado contra los
intereses de la clase.”
-¿Cuáles son los principios básicos de la CTA?
“Los trabajadores debemos autogobernarnos donde las
prioridades están organizadas por las necesidades. La primera tarea es terminar
con el hambre y la pobreza en Argentina. Es retribuir a nuestros viejos lo que
aportaron al país. Retornar la dignidad a los jubilados. Por supuesto, realizar
la reforma agraria. Por otra parte, los compañeros de Misiones no quieren
represas; pero los que viven rodeados de predios y necesitan agua requieren
represas. Las represas no son malas en sí. La cuestión es para qué, para quién,
dónde y cómo. Combatimos para industrializar el país y cautelar la soberanía
popular de nuestros recursos naturales (bienes comunes). Aquí crece la
macroeconomía con retraso tecnológico, concentración capitalista y desigualdad
social. Debemos liberarnos de la dependencia científica, y estamos en
condiciones de hacerlo. Aquí sólo se está vendiendo la fertilidad del suelo y
el agua. Queremos recuperar la economía agraria, las tierras de los pueblos
originarios. Nosotros luchamos por una democracia de nuevo tipo; por forjar una
nueva hegemonía social y construir masa crítica. Cuando decimos ‘trabajadores
al poder’, significamos que nosotros debemos ser los sujetos protagónicos en la
toma de las decisiones de nuestro presente y futuro.”
-¿Y cómo se pasa de la resistencia a la ofensiva?
“Sin resistencia no habría perspectiva de triunfo. Nuestra
resistencia centenaria habilita la esperanza dela ofensiva popular.”
“CONTINUAMOS SOSTENIENDO LA CONVICCIÓN DE QUE LASUPERACIÓN
DEL CAPITALISMO ES EL SOCIALISMO”
-Las fronteras no son una invención de los pueblos…
“Debemos terminar con las luchas encapsuladas de los pueblos
de América Latina. Nosotros somos guevaristas, bolivarianos. Muchos y yo mismo,
peleamos en Chile como en Centroamérica. Es urgente el encuentro de los movimientos sociales en
el ALBA.”
-¿Se puede pensar en la emancipación y bienestar de nuestros
pueblos sin una nueva conducción que supere los límites nacionales?
“Antes que todo, hay que habilitar un nuevo pensamiento.
Nosotros nos reafirmamos en que sólo los trabajadores, como clase social
ampliada, pueden asumir los desafíos del porvenir de la humanidad. Y nos
referimos a todos aquellos que viven de su trabajo y no del trabajo ajeno. En
ese sentido, creemos que se están ofreciendo ensayos continentales que es
preciso aquilatar en su diversidad. Hoy nuestra visión no es la de la década de
los 70’. Continuamos sosteniendo la convicción de que la superación del
capitalismo es el socialismo. Pero, aprendiendo de las derrotas, no estamos con
la visión de un ‘socialismo estatista y súpercentralizado’. Por eso la
importancia del poder popular, de la pluriculturalidad, del antipatriarcalismo.
Y es posible sintetizar, como tarea que camina, las experiencias actuales de
América Latina. Y soy un convencido de que nosotros, los trabajadores y el
pueblo, hacemos historia cuando perdemos y cuando ganamos. La clase trabajadora
tiene que estar a la cabeza de las transformaciones liberadoras, pero no es la
fuerza social exclusiva de la emancipación humana.”
http://www.ctacapital.org.ar/
http://www.youtube.com/watch?v=G52y17E8R-4&feature=BFa&list=SPD56E2E60DF48C660&lf=list_related
14 de abril de 2012
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