EEUU: Entrevista con Víctor Toro.

Víctor Toro ha existido en mi imaginario desde que yo era muy niña, mi madre siempre hablo de él con admiración y respeto, porque en aquellos años de la Unidad Popular en Chile, él era un líder en las poblaciones, recuerdo las historias de la toma de terrenos conocida como la 26 de Enero.

Hoy, Víctor Toro dejo de existir en mi imaginario y paso a ser un compañero de lucha, que continua activo, organizando eventos político culturales ‘por la defensa de los derechos de todos’, ahora en los jardines comunitarios del Sur del Bronx, con el que se puede bailar y tararear una canción de Hip Hipo junto a los ‘Rebeldíaz’, con el cual se aprende mucho al escucharlo hablar, con quien se puede disfrutar una copa de vino y reír, con el que se comparten ideas y sobre todo un presente y un futuro en construcción, es un hombre que esta vivo, es un hombre que lucha día a día, es un hombre al que le brillan los ojos de admiración por las compañeras con las que camina en esta vida de lucha, su hija Rosita y su esposa, Nieves Ayrees.

Llegar a casa de Nieves y Víctor es encontrar el rincón chileno del Bronx., mas aun, es encontrar literalmente ‘un rincón latino en el Bronx’. Se come charquican, se toma cerveza ‘coronita’ directamente de México y se habla de la realidad de nuestra Latinoamérica como el pan de cada día. Su casa es un museo de los colores que visten nuestra tierra, con fotos que mantienen presente el vivo recuerdo de cada una de esas personas que guardan un lugar en el corazón de su familia, en el corazón de su hogar.

Unos días después de esta entrevista leí un titular de un periódico que decía:

‘no estaban muertos, andaban en el Bronx’ junto a una foto de Víctor y Nieves sonriendo, abrazados al interior de su hogar. Esa es la verdad!!!.
Para quienes no conocen a Víctor Toro, o no lo han visto en largo tiempo y piensan que esta muerto, debo decirles que VÍCTOR TORO ESTA VIVO, es un hombre fuerte que a pesar de sus años sabe conservar el espíritu joven. Su largo pelo blanco lo visten de aspecto amable y carismático, con un claro acento chileno, de lenguaje sencillo y combativo.

Ch.: ¿Te podrías presentar?
V.T.: Bueno yo soy del Norte Chico,naci en la Mina Cocinera en Ovalle,mi padre era un minero y mi madre Dueña de casa, eso es lo que yo fui un minero en los yacimiento de Hierro, las minas del cobre,un Pirquinero en minas de plata y también me toco trabajar en las ya moribundas minas salitreras hasta, que llego el tiempo en que tuve que realizar mi servicio militar, pero antes de esa experiencia que me toco vivir en el Ejercito, ya era un activista por los derechos de la juventud, de los obreros jóvenes en diferentes sindicatos, tanto en Iquique y Antofagasta, por tanto, cuando llegue al servicio militar yo tenia una idea bastante formada respecto de lo que era la opresión, la explotación,las FFAA y mis derechos, así que una vez que realizo el servicio militar por casi un año, me retorno a casa de mis padres en La Serena y de ahí ya, el activismo mío se desarrolla de una manera bastante destacada, tenia 20 años, era ya un militante de las juventudes socialistas, me retorno para el norte donde estaba el centro de mi activismo que era Iquique, donde militaba en la juventud socialista, desde ahí en el transcurrir del tiempo me destaco de una manera mucho mayor a nivel sindical y soy nominado delegado para asistir a un congreso en el ano 1960 de la juventud socialista en Santiago y desde ese entonces me quede en Santiago y inmediatamente busque trabajo en las industrias textiles, metalúrgicas y también trate de buscar algun mineral… porque era lo que mas sabia trabajar, entonces trabaje en Las Condes, La Disputada de las Condes y desde ahí desarrollaba mi labor sindical, siempre fui un dirigente sindical a un nivel medio, llegue a estar en la Central Única de Trabajadores a nivel local, en toda la zona industrial de Nuñoa, estuve en muchas organizaciones sindicales a nivel de base, nunca fui un burócrata sindical a alto nivel de la organización principal, pero a nivel territorial, a nivel comunal si era bastante conocido, esa era mi labor principal, de ahí me explayé al movimiento poblacional donde desarrolle una gran experiencia, ya tenia muchos vínculos con el movimiento obrero, con el movimiento sindical y entendía que era en las poblaciones donde vivían los obreros que trabajaban en las industrias y por tanto, los problemas que tenían los pobladores, los sin vivienda, sin casa, eran los problemas que tenían los obreros, eso en las zonas urbana,rural y también en la zona suburbana y también en el campo, porque el problema de la vivienda siempre ha sido un drama, no solo en Chile sino a nivel de todo el mundo, la vivienda de los pobres (aclara) porque la vivienda de los ricos, ellos siempre han disfrutado de sus grandes mansiones. Y de ahí es que rápidamente empezamos a trabajar duro en la organización poblacional y organizamos varias tomas de terrenos.
Paralelamente se esta desarrollando el proceso de unificación en torno del MIR, rompo con la juventud socialista en Santiago, a raíz de la derrota de Salvador Allende en 1964 y... por ahí por los años sesenta nos integramos toda una generación de jóvenes socialistas en Santiago, otros en Concepción y nos dimos la tarea de la fundación del MIR. Y de ahí pa’ delante pues la historia es mas o menos conocida.

Ch.: Esto es un poco de lo que son las raíces de Víctor Toro, hoy estamos frente a un Víctor Toro que vive en el Sur del Bronx, que ha llegado a estas tierras como inmigrante y que hoy en día esta sufriendo en carne propia lo que es la forma en como este gobierno (de EU) esta tratando el tema de inmigración. No es a través de políticas, ni de una legislación, ni de ningún tipo de arreglo, sino que es clara y frontalmente a través de la fuerza y del ataque a la comunidad inmigrante, que estamos hablando de una comunidad que supera los 12 millones de personas que no tienen documentos, que no tienen permiso migratorio en los EU.
Ese Víctor Toro, hoy inmigrante, ¿qué es lo que lo caracteriza? ¿quién es Víctor Toro hoy en día, actualmente aquí en el Sur del Bronx, ¿a qué te dedicas?, ¿hace cuántos anos vive aquí?, un poco que nos hables de eso....

V.T.: Bueno, yo no llegue a EU por casualidad (aclara), cuando yo vine acá yo era una persona con una conciencia política, estaba muy claro de la situación que se estaba viviendo hace 24, 25 años atrás en el mundo, pero también vivía en ese tiempo, una situación de persecución bastante grande, por parte de los esbirros de la dictadura militar de Pinochet y por eso llegue aquí, arrancando de la dictadura militar, de su servicio secreto, de su aparato represivo y al igual que lo hacen los hermanos mexicanos, latinoamericanos y centroamericanos , atravesé el río Bravo y me establecí en este país con la idea de apoyar a la resistencia que se llevaba a cabo contra la dictadura militar en Chile, que todavía existía.

En estos andares por diferentes pueblos y andares por los EU, que gracias casi la conozco entera, conocí el Bronx, estuve en barrios pobres de EU que son como cualquier barrio del Tercer Mundo… estremecen a cualquiera, pero el Bronx me llamo la atención por los extremos que aquí existían de todo tipo: extrema pobreza, extrema violencia, extrema opresión, extremo racismo, todos los extremos que provienen de la opresión del imperio, me toco constatar a un Bronx como a una población callampa de los llamados paises del tercer mundo y eso motivo mucho mis inquietudes, mis deseos de contribuir, de aportar, a la lucha de esta gente, de esta comunidad y de este pueblo que conocía de una manera muy pasajera, de una manera muy general y me propuse que si de quedarme en los EU, yo andaba en gira por todos los EU todavía, pero de quedarme, el lugar que elegiría seria el del Bronx, me retorne a California que era el lugar donde me había establecido y desde donde se había preparado esta gira y allá surgió la necesidad de que ya esto iba a ser sin retorno, ósea me iba a quedar indocumentado en los EU porque si me retornaba a México, en México habían allanado la casa de Nieves, mi hija había sido intentada secuestrar por los aparatos de inteligencia tanto represivas del gobierno mexicano, como algunas policías centroamericanas y por supuesto, la mano siniestra de la DINA detras y en esas condiciones pues era muy difícil retornarse para México y tomamos la decisión de quedarnos acá, a costa de cualquier cosa y cuando esa decisión se esta tomando pensé automáticamente en el Bronx, ¡me voy pal Bronx! y me vine pal Bronx y desde ese entonces hasta aquí he estado 24 años y yo he visto que el caso mío, que tiene ciertas particularidades, se aproxima a todas las inmigraciones que han venido desde tiempos ancestrales a los EU. Desde tiempos ancestrales es que viene gente que vive situaciones de hambruna, situaciones de guerra, situaciones de cambio de regimenes, dictaduras militares, violencia, terror, crisis económica, las que les han permitido de una o de otra manera , atravesar los ríos, los mares y el aire como inmigrante y llegar aquí,la exceptcion la constituyen los Anglosajones y Espanoles que vinieron como invasores y exterminando a nuestros ancestros los pueblos indigenas.

Entonces la complejidad con la cual te encuentras aquí es enorme ¿no? muchas personas muy afectadas por situaciones económicas que quieren mejorar su situaciones, otros que vinieron arrancando de dictaduras militares siniestras, de ultra derecha, de situaciones donde triunfo la revolución y cuyas inmigraciones han sido las mas contrarrevolucionarias o conservadoras o también la inmigración pasiva sin mucha conciencia social, conciencia política pero que van engrosando ese movimiento que dentro de los EU es casi una nación viviendo en las entrañas de este monstruo. Estamos acercándonos a los 40 millones de inmigrantes, hablando exclusivamente de los de habla hispana y están los inmigrantes de habla asiática, los africanos, los árabes, en fin venidos de todos los rincones del mundo y que constituyen una fuerza que tiene sus propias contradicciones,Asi es que hasta la mas conservadora de las inmigraciones que han venido aquí tiene contradicciones con este estado de dominación y de opresión, de racismo, de esclavismo que aun existe hoy aquí en los EU. Y entonces, por supuesto,que me involucre en esa lucha de los inmigrantes, desde el comienzo hasta nuestros días, he estado, de la misma manera que estoy luchando por mis derechos, como es lo que me caracteriza, he luchado por los derechos de todos los inmigrantes sin mirar ningún tipo de condición, pero levantando toda una lucha confrontacional con el sistema, con los que le niegan todos los derechos a estas inmigraciones. Y en los últimos años hemos venido participando en casi todas las movilizaciones que se han venido realizando en casi todos los EU, especialmente en las grandes ciudades como Chicago, Los Ángeles, San Francisco, Nueva York, Washington y por todo el pais, donde se han movilizado por millones, los inmigrantes y a pesar de estas movilizaciones han encontrado los oídos sordos de los sectores mas recalcitrantes del racismo y la ultra derecha de la Casa Blanca y de la sociedad en los EU. Aun no hemos podido romper esa situación y es en ese activismo en el que me encontraba cuando, se produce mi arresto aquí en EU y el arresto mío forma parte de la infinidad de redadas y arrestos que se producen a diario aquí en contra de las inmigraciones, en contra de los inmigrantes y las familias, es una situación sistemática de represión que viven aquí los trabajadores de este país, así que solo sirve para mostrar, la profundidad de la violencia y de la represión, pero también de la resistencia que se desarrolla aquí en los EU, por los que aquí vivimos defendiendo derechos ancestrales, defendiendo derechos civiles, defendiendo derechos humanos, defendiendo derechos laborales, defendiendo un futuro para nuestros hijos, para que estudien para que trabajen, así que ha servido para poner en alto los combates que este pueblo y que desarrolla a veces de una manera bastante acallada, bastante silenciosa, pero que ha sido sistemática en la historia, en el transcurrir de la historia de este país, donde muchas veces son masacrados por los aparatos represivos, pero que ahora nosotros esperamos que éste movimiento se ramifique toda una forma de organización popular, de base, en los barrios, en los condados, en los pueblos y en esa batalla nosotros estamos porque sí existen las condiciones para que aquí en EU se avance a una forma de organización y de una lucha que se sienta parte de la lucha que se desarrolla, desde, como yo siempre he dicho, desde Alaska hasta Tierra del Fuego.
No tenemos que sentirnos fuera de la lucha que los explotados, que los pobres desarrollan en otra parte del mundo. Esta lucha de los inmigrantes esta planteada como una de las batallas principales en este momento, se requiere ser reactivada de manera significativa, a nivel de base, que se vayan dando ellos mismos su propia estructura, sus propias direcciones y de esa manera dejen de hacerse ilusiones con el partido Demócrata, con el partido Republicano, con el
‘estamblish’, con el sistema de este país, porque desde ahí no hay ninguna cosa que esperar, porque los dos partidos, los Demócratas y los Republicanos son los partidos del sistema, del estado, de la guerra, de la opresión, de las invasiones, de la dominación invasora que históricamente ha existido en este país y que no tenemos nada que esperar de ellos, solo tenemos que confiar en nuestras propias fuerzas, en lo que seamos capas de realizar y tenemos la fuerza, tenemos las razones como para avanzar en esa dirección, estoy empeñado 100% en esa lucha por los derechos de los inmigrantes, para que obtengan una amnistía digna, una amnistía que no signifique represión y discriminación para el conjunto de la sociedad,los pobres y los trabajadores de los EU, porque eso es lo que han pretendido en los últimos años los halcones de la Casa Blanca y que es imponer una ley de inmigración con muros, con represión y con violación y restricciones a todos los derechos civiles y todos los derechos humanos para el conjunto de la sociedad de los EU, nos hemos transformado, los inmigrantes, en el chivo expiatorio de las políticas mas reaccionarias y conservadoras que buscan imponer los halcones de la Casa Blanca, pero hay que pararlos, no hay otra forma y la única forma de pararlos es con la movilización como las que desarrollamos en el 2006, el 1 de mayo del 2006.

Ch.: Ese tema me interesa mucho, tratar de entender un poco que es lo que esta ocurriendo actualmente y sobre todo en los últimos años, uno ha podido ver como el movimiento inmigrante ha sido mas visible, ha estado mas activo, ha estado en las calles, esta mas reivindicativo, ha tomado cierto poder, que esta ocurriendo en el movimiento inmigrante, ¿por qué en los últimos años podemos ver una mayor visibilidad del inmigrante?, ¿es que antes no era conciente de su posición? ¿es que ahora es un poco mas conciente? ¿a qué atribuyes tu?. Bueno a partir del año 2006 fue significativa la presencia de los inmigrantes en la calle, inmigrantes que no tienen permiso para vivir en este país alzando su voz, eso hace 10 años no se veía con esa claridad, ¿qué esta ocurriendo adentro del movimiento inmigrante?

V.T.: Bueno en los últimos 20 años las inmigraciones que han venido acá aunque mantienen algunas de las complejidades que describía al comienzo, vienen especialmente de América Latina que ha vivido unas convulsiones sociales en los últimos 20 años bastante agitada y bastante radical, la presencia de los exiliados centroamericanos que vivieron procesos revolucionarios en sus países, que vivieron cambios radicales, los pequeños exilios sudamericanos pues han sido una tremenda contribución a este comportamiento diferente de las inmigraciones y el masivo exilio economico hoy en los EU. Ahora internamente en los EU también hemos asistido a situaciones de opresión, donde la represión de un gobierno que ha pasado de intervenciones militares a guerras abiertas en Irak, a guerras abiertas en Afganistán y que ha generado toda una situación de descontento, discriminando todas las situaciones sociales, económicas, de tipo interno y eso a conllevado a una marginacion de todo tipo al interior del pais y ello, por supuesto que se ha transformado en una contrarespuesta y ha ayudado al desarrollo de la organización, ha ayudado al desarrollo de la conciencia y entonces desde la lucha anti guerra, desde los anti guerra empezó la lucha en favor de los inmigrantes, la lucha anti Bush se ha ido transformando en una lucha de organización, de combate, de perdida del miedo, toda esta campana del terrorismo que se la han querido enlozar a los luchadores sociales, a los movimientos populares, la gente ha ido rompiendo eso y abriéndose paso a contrapelo a esta política tremendamente criminal, que ha implementado las eras ‘bushista’ en los EU. Yo creo que no es solo la lucha de los inmigrantes, hay también un despertar en la lucha de los trabajadores de los EU, en el movimiento de las antiguas inmigraciones, empiezan a manifestarse todos los estratos de la sociedad norteamericana a poner de manifiesto sus reivindicaciones, las mujeres levantando sus reivindicaciones, los jóvenes levantando sus reivindicaciones, una especie de sublevacion de las minorias y mayorias, en los colegios, en las universidades, los obreros, los jubilados, los trabajadores ya establecidos presentando, agitando sus pliegos de peticiones, pienso que hay una respuesta del pueblo y entre ellos los inmigrantes, enfrentados a las políticas fracasadas del ‘bushismo’, porque entendemos que el ‘bushismo’ esta contando sus hultimas horas,se hacerca a su final, en toda esta aventura en la que ellos se han metido a nivel internacional, así que tenemos que esperar buenos augurios de la lucha popular,social,sindical y tenemos que estar atentos que nuestras luchas, nuestros combates, nuestras movilizaciones masivas que se puedan volver a desarrollar, no sean manipuladas ni por republicanos, ni por demócratas, ni por burócratas del sindicalismo mafioso que aun perdura con mucha fuerza en este país.

Ch.: ¿Nos podrías hablar un poco, a cerca de cuales son los ejes centrales de la lucha del movimiento inmigrante?. ¿Por dónde?… tu has hablado ahora de amnistía por ejemplo, pero a mi me llama mucho la atención que muchas organizaciones pro inmigrantes en los EU defienden los derechos de los inmigrantes, pero resulta que después se encuentran con todo un sector inmigrantes que viene de países de Latinoamérica por razones económicas básicamente y resulta que reproducen mucho de los patrones de consumo irresponsable que caracterizan a la cultura norteamericana, reproducen mucho las jerarquías de poder, de la violencia de genero, por ejemplo. ¿Hasta dónde digamos?... me llama la atención si ¿alguna de estas organizaciones pro inmigrantes, por ejemplo, están concientes de que no solo se trata de defender los derechos de los inmigrantes, sino también de hacer todo un proceso interno de trabajo con los inmigrantes para ser concientes de lo que significa vivir dentro de los EU?. Aquí un inmigrante, es cierto, tiene acceso quizás a mayores dólares a la mano pero uno tiene que ser conciente en que los gasta o como los gasta y en ese sentido saber hasta donde el movimiento inmigrante tiene en cuenta este tipo de aspectos cuando esta defendiendo los derechos de los inmigrantes, por eso te pedía que si ¿puedes hablar de cuáles son los ejes que el movimiento....por los que se esta guiando?

V.T.: Desde el punto de vista táctico inmediato la lucha por una amnistía incondicional es la batalla principal porque es una consigna movilizadora de muchos millones, mas de 12 millones, 20 millones según se dice de indocumentado, ello es fundamental porque pone en movimiento a mucha gente con inquietudes politicas,entendiendo que esta es a su vez como se muestra la lucha de clases en las entrañas mismas del monstruo.
La segunda gran batalla es que esto sea canalizado por la construcción de una organización de base comunitaria, una organización de poder popular comunitario, a nivel de todos los barrios, a nivel de todos los pueblos, que se masifique y funcione sobre la base de asambleas comunitarias, de asambleas populares donde se ejecuten acciones, donde se tomen acuerdos y donde emanen reivindicaciones que el propio movimiento de inmigrantes tiene que ir tomando, eso es como una segunda cuestión principal,se trata de desarrollar una organización autonoma,alternativa e independiente y enfrentada radicalmente al Estado opresor del imperialismo.
En cuanto a la lucha que impone vivir en una sociedad imperialista, con todas sus costumbres, es una lucha que tiene que ver con la educación sistemática con el liderazgo que vayamos generando, tiene que ver con la lucha educacional que vayamos desarrollando a un nivel comunitario, es una lucha difícil, es la lucha de todos los pueblos en todas partes del mundo, donde el capitalismo impone una sociedad de consumo y aquí es mas dificultosa pero es una batalla que hay que darla y estamos conciente, los luchadores sociales que están a un nivel mínimo de desarrollo político, están muy concientes de las trampas del sistema imperialista y siempre hay que estarle enfrentando con muchas dificultades, esta será una lucha muy larga pero se desarrolla y la idea es ir haciendo cada vez mas educación, educación y educación popular donde se pueda exponer los proyectos alternativos al sistema para construir una organización y una fuerza que sea capaz de desarrollarse y actuar independientemente de los dos partidos del sistema, cuando logremos eso otro gallo va a cantar en los EU,nosotros enarbolamos un programa de todo el Pueblo,los pobres y marginados del pais,esta la lucha por la vivienda,la salud,los derechos de la mujer,los derechos civiles,las batallas contra el racismo,la brutalidad policial,el batallar y resistencia contra las leyes que buscan conculcar los derechos civiles,se trata de todo un complejo programa de lucha sentido y sufrido por todos los trabajadores de este pais a nivel de los barrios y comunidades.

Ch.: es un aspecto muy interesante esta cuestión de la organización popular, este segundo eje que es central en esta lucha, es el de la organización popular, hablas de la organización de base de la organización de las asambleas populares, las asambleas comunitarias y a través de todo esto pues se esta generando una educación popular finalmente.
Ser un luchador social con trabajo de base no es sencillo porque implica mucho tiempo, mucho compromiso mucha dedicación, sin embargo, me imagino yo, que hay valores que rigen o que guían esa tarea.
¿Podrías hablarnos un poco de cuáles consideras tu, en tu experiencia como luchador social de base, deben ser los valores que deben guiar a una persona inmigrante, que quiere hacer trabajo en su comunidad, que quiere transformar las cosas?, ¿Qué valores debe cultivar al interior de su comunidad?

V.T.: Bueno, todas nuestras comunidades, todos nuestros pueblos tienen muchos valores que defender, el valor de nuestras culturas ancestrales por ejemplo, es una cuestión que esta en franca contradicción con los valores que ni siquiera tiene el imperialismo. El valor de ser de una proveniencia, sea social, indígena, de alguna proveniencia ancestral y vivir en los EU, es una situación que en cuyas contradicción va uno a confrontar de una manera sistemática, permanente y eterna, eso incluso al margen de todas las trampas que el imperio impone para doblegar las mentes de las gentes que vienen a vivir o sobrevivir aquí, pero son valores y situaciones totalmente confrontados que nosotros tenemos que estar defendiendo de una manera sistemática.
El problema de los derechos (subraya), el valor de los derechos, de todos los derechos, son valores nuestros y que son confrontacionales con todo sistema de Estado de una manera permanente, el derecho civil es un sentimiento no solo de las inmigraciones, es una conquista ancestral de la sociedad, de este país, de las clases medias incluso de este país, entonces esos valores tienen que estar en nuestras plataformas en nuestro discurso, en nuestro mensaje, en nuestro pensamiento y accionar diario porque eso es lo que el sistema ha buscado conculcar, borrar, terminar con los derechos del Pueblo. Ustedes veían que eso que innatamente capte en algo que ustedes mostraron ahí en un video-protesta, donde aparece un muchacho con un cartel mostrando la primera enmienda de la constitución de los EU sobre los derechos, eso es un sentir y un querer unánime en esta sociedad, solo un porcentaje mínimo de los halcones de la Casa Blanca, de los poderosos de las multinacionales y el ‘Wall Street’ son los únicos que estarían por terminar con todas estas conquistas del pueblo de los EU, de los trabajadores y que son las conquistas también de nuestros inmigrantes y de nuestros trabajadores.
Yo diría eso resumidamente, pero hay una infinidad de luchas de grandes valores que han tenido quienes han combatido aquí, los valores de una Rosa Park, los valores de un Malcom X,de Martin Lhuter King apostol de la lucha contra la esclavitud,el racismo y por los salarios justos, los valores del un Albizu Campo luchador infatigable por la independencia de Puerto Rico, los valores de un Joaquín Murieta. Orgullosos deberían sentirse los chilenos de un Joaquín Murieta, un hombre que fue acusado de bandido,pero que fue un luchador social como yo, en aquellos años fue ahorcado, en el 1851, en una Plaza californiana solo por luchar por los derechos de los mineros panameños, mexicanos y latinoamericanos, etc. Entonces todos esos valores están latentes en las luchas de los trabajadores, de los inmigrantes y que tienen que estar siendo defendidos, los grandes valores que se produjeron aquí en las luchas por el 1 de mayo en Chicago, por las 8 horas de trabajo, el valor de las luchas de las mujeres en las factorías del sudor en New York, que a pesar de ser incendiadas con ellas adentro, lanzaron proclamas y lanzaron mensajes por la liberación del movimiento feminista de las trabajadoras y contra la esclavitud en este país, esas reivindicaciones y esos valores que están ahí en la historia en la lucha de la mujer es una reivindicación sentida por cualquier mujer oprimida o maltratada en este país, entonces todos esos son los valores de nosotros, esa es la fuerza moral que nosotros tenemos y es la fuerza viva y son las reivindicaciones que están y atraviesan de punta acabo todas nuestras proclamas y nuestro mensaje,nuestro que hacer diario y reivindicativo en la actualidad,en una sociedad multietnica y multiracial.

Ch.: Tú hablas ahora justamente de varias lucha, la lucha de los trabajadores, de las mujeres, de los mineros, la lucha de los inmigrantes. Me llama la atención tu interés, tu simpatía por esta lucha que hoy en día se esta desarrollando en México, entre los pueblos indígenas, en contra de un gobierno impune como el del gobierno de derecha del PAN, bueno y todos los gobiernos priistas en general en México. Oaxaca hoy en día es una muestra clara actual de lo que es la unidad popular y lo que es el poder popular. ¿Qué es lo que te llama la atención de ahí?, ¿Qué es lo que ha hecho, que genera tu simpatía hacia esa lucha que se esta desarrollando?.

V.T.: Bueno yo soy de la idea que después de la caída del muro de Berlín, hay cuatro grandes acontecimientos en América Latina, que requieren ser muy bien comprendido y estudiando por los luchadores sociales de nuestros tiempos: uno de ellos es la resistencia del pueblo colombiano, la lucha revolucionaria que han mantenido dos organizaciones ejemplares(ELN-FARC) que tienen mas de 50 años de lucha desde las montanas y que no han claudicado, que no los derrumbo la caída del muro, no les hizo nada la caída del muro, les hizo poco la caída del muro de los países del Este, creo que la mantención de esa resistencia ha sido significativa para los luchadores que han sido consecuente en la lucha en América latina y que en otras partes de América Latina fueron brutalmente reprimidos, golpeados, casi exterminados, Colombia ha estado ahí y esta ahí y tienen a ese gobierno tambaleando, me parece que es importante y hay que profundizar y destacar vuestro aporte, ahí esta como garantia y ejemplo de la revolucion que esta en marcha por todo nuestro continente,no se trata solo de un movimiento armado,sino que es un movimiento de ideas,social,teoria y practico,confrontado a la mas grandes envestida de la contrarevolucion de la burguesia colombiana,la instromision del imperialismo y sus diversos planes.
El segundo gran acontecimiento después de la caida del muro, es Chiapas. Chiapas puso de pie a los silenciados, a los callados, a los olvidados, a los casi exterminados en todas partes del continente y en todas partes del mundo, los pueblos originario-indígenas que a partir de Chiapas, sacaron la voz, sacaron sus movimientos, se pusieron de pie y lo que venían haciendo por mas de 500 años y por mas de mil años, en cuanto a organización y lucha, resistiendo las invasiones, las opresiones y las luchas de exterminio de los grandes capitalistas, las multinacionales, sacaron toda esa lucha afuera y hoy podemos ver como en todas partes de América Latina el movimiento de las Naciones y pueblos indígena, organizado, desde su territorio, desde sus organizaciones y sus concepciones ancestrales, son casi muy decisivos en mucho de los cambios, en muchos de los procesos que se están desarrollando en casi todo el continente, especialmente en Guatemala,Mexico, Ecuador, Bolivia, Perú y en el mismo Chile. Así que gracias a la lucha de los chiapanecos levantado en armas, del pueblo en resistencia y todas las gestas que ellos desarrollaron y que, por supuesto, se mantienen hasta el día de hoy y que están en una especie de búsqueda seguramente, por tener una mayor incidencia de carácter nacional en el proceso de lucha que lleva a cabo todo el pueblo mexicano ha realizado una gran aportación a la gran Batalla de Aby Ayala,las luchas por la Patria Grande.
Y para mi el otro, tercer y gran y seguramente el mas importante de todos son los recientes acontecimientos de Oaxaca. En Oaxaca para mi, es como revivir, recrear y poner a la orden del día toda una lucha que ha desarrollado el movimiento de lucha desde los años sesenta en América Latina,aqui se expresa la continuidad granica de la lucha popular historica. Escuchar esas canciones, cantadas por miles, millones de gente humildes que eran cantadas por movimientos populares en lucha en casi todo el continente latinoamericano, refleja que ahí hay un pueblo vestido de verdad,vestido de indigenas, pero un pueblo también con mucha conciencia, mucha organización, con mucha participación, es un movimiento de millones de pobres y marginados, que se da en una de las regiones mas conservadoras y mas reaccionarias de México y que han puesto en jaque la dominación en esa región, pero también han puesto en jaque la dominación en todo el país,ya que han planteado un ejemplo. Aun cuando a ellos les ha costado expandir esa experiencia a un nivel mucho mas amplio, en el país mismo. Todo lo que conocemos como el movimiento de las barricadas, en mi concepto, es una organización incipiente de poder popular, es una organización territorial, es una organización que tiene características democráticas porque es la organización del pueblo en resistencia. Las organizaciones territoriales, las características de las asambleas, que se empiezan a desarrollar por los pueblos, las decisiones que se toman a nivel de asambleas populares, de las asambleas de las APPOs locales, de las APPOs regionales, incluso de la APPO en general, son todas esas muestra de que ahí se ha generado un movimiento, el mas acertado, el mas certero,el mas democratico y el que mas corresponde a la realidad de la lucha hoy en esa región, en esa región de nuestro continente, en esa región del estado mexicano y que sirve de ejemplo, sirve de estudio para todo el movimiento de los pobres y los marginados en el continente latinoamericano. Eso es un poco lo que le falta a muchos de los que estamos en lucha en diferentes partes de América Latina, por eso es que tenemos que solidarizarnos, por eso es que tenemos que apoyar, por eso es que tenemos que destacar la lucha de Oaxaca como parte de la lucha de todo el continente; y por los vínculos que tienen todos los Oaxaqueños con todos los inmigrantes en los EU y por el vínculo que tiene el pueblo de México con todos los inmigrantes que vivimos en los EU, constituye esa lucha de Oaxaca un fenómeno principal, una de las cuestiones de las cuales no se puede renunciar, hay una vinculación histórica, cultural, ancestral, política, económica, familiar, de familias completas que hace que esa lucha pueda ser percibida como bonita, como bella, como algo importante, como algo que es de ellos, de los que están allá y de los que están acá, pero eso pasa porque resaltemos ese ejemplo tanto allá como acá y que esta solidaridad, este internacionalismo sea un internacionalismo mutuo, por estas razones pero también porque la lucha es así, las luchas locales no triunfan, las luchas regionales, incluso hasta las revoluciones se vienen abajo cuando se encierran en cuatro paredes, las luchas son siempre, sin banderas, son sin fronteras, el día que entendamos eso, podremos tener la certeza de que nuestros avances hoy revolucionarios en nuestra América Latina perdurarán por siempre, pero si cunden los nacionalismos, los chovinismos, los caudillismos, los individualismos, esas luchas se derrumban, se nos derrumbo hace poco la revolución sandinista y ahí hubo una revolución del pueblo contra el somozismo y esa revolución se cayó, ahora la situación es incierta en Nicaragua, aun cuando hayan logrado recomponer ciertas situaciones, pero la originalidad de esa revolución esta en discusión. Por eso Oaxaca para mi, es como la enseñanza del momento a tomar en cuenta, hay que estar muy atento porque ha sido además un movimiento persistente, no todos los movimientos se mantienen por tanto tiempo cuando son locales y o regionales, tú tienes la experiencia de Atenco y nos sacaron la cresta en Atenco y nos ha costado relevantarnos, Oaxaca va pa’ lante y ojalá ayude a todo el proceso y el levantamiento popular de todo el pueblo mexicano, porque si en México somos capaz de armar una pata de gallina al imperio, pues la que armaremos en América Latina será de madres.Oaxaca es la luz que alumbra los cenderos y caminos diversos de la revolucion desde Alaska,hasta Tierra del Fuego.

Y finalmente el cuarto acontecimiento lo es la resistencia de la Cuba revolucionaria y con James Petras diremos, que Cuba avanzo y avanza en medio de una revolucion Permanente y con muchas contradicciones:
James Petras y Robin Eastman-Abaya:
"La revolución cubana y su economía socialista han demostrado una tremenda resistencia ante enormes obstáculos y retos políticos. Cuba ha desafiado con éxito una invasión orquestada por EEUU, un bloqueo marítimo, cientos de ataques terroristas y medio siglo de bloqueo [1]. Cuba pudo sortear el bajón de la caída de la URSS y los regímenes colectivistas de la Europa del Este, el tránsito de China e Indochina al capitalismo y, al mismo tiempo, logró formular un nuevo modelo de desarrollo.
Tal como han señalado numerosos eruditos y dirigentes políticos -adversarios incluidos-, Cuba ha desarrollado un sistema muy avanzado de bienestar social, que funciona: cuidados sanitarios y educación universales y gratuitos desde la guardería infantil hasta la universidad [2].
En política exterior y nacional, Cuba ha establecido con éxito relaciones económicas y diplomáticas en todo el globo, y ello a pesar de los bloqueos y las presiones de EEUU [3].
En cuestiones de seguridad nacional y personal, Cuba es un líder mundial. Las tasas de criminalidad son bajas y la violencia infrecuente. Las amenazas y los actos terroristas (la mayoría en proveniencia de EEUU y de sus socios del exilio cubano), han disminuido y son menos peligrosos para la población cubana que en EEUU o Europa.

Son precisamente los éxitos de la Revolución cubana, su habilidad para sobrellevar las amenazas externas -que habrían derrotado a la mayoría de los gobiernos- los que han creado ahora una serie de importantes desafíos, que requieren atención urgente para que la revolución, tal como la conocemos, pueda adentrarse en el siglo XXI. Estos desafíos se deben tanto a las restricciones externas anteriores como a los acontecimientos políticos internos. Algunos problemas eran consecuencias inevitables de las medidas de emergencia, pero ahora exigen soluciones inmediatas y radicales.

Virtudes revolucionarias
La gran virtud de la Revolución cubana es haber sobrevivido manteniendo muchos de sus logros sociales positivos, cuando muchos regímenes reformistas o revolucionarios, anteriores y posteriores, cayeron en las urnas, fueron derrocados o se desplomaron por sí mismos. EEUU y sus aliados derrocaron los regímenes reformistas de Arbenz en Guatemala (1954), de Mossadegh en Irán (1953), de Allende en Chile (1973), de Lumumba en el Congo y otros muchos. La Casa Blanca hizo caer el gobierno sandinista de Nicaragua en 1989, el régimen de Aristide en 1992 y 2004 y otros muchos. Por el contrario, Cuba derrotó una invasión patrocinada por EEUU en 1961, resistió un bloqueo marítimo estadounidense en 1962, desactivó centenares de intentos de asesinato y ataques terroristas organizados por la CIA durante medio siglo e incluso pasó a través de un bloqueo económico mundial [4].

Gracias a una astuta diplomacia, Cuba se aseguró un favorable y oportuno comercio y contratos de ayuda con la antigua URSS y la Europa del Este. A finales del pasado siglo XX, Cuba tenía relaciones diplomáticas y económicas con casi el mundo entero, y ello a pesar del bloqueo de EEUU. En 2001 Cuba rompió incluso el embargo comercial al importar alimentos y medicinas de exportadores y agricultores estadounidenses, si bien en condiciones unilaterales desfavorables.

El repentino colapso de la URSS y la conversión de Rusia y la Europa del Este en colonias capitalistas occidentales fueron un golpe devastador para la economía cubana. La pérdida de socios comerciales dio lugar a un declive repentino de la producción. La transición al capitalismo en China e Indochina le brindó pocas alternativas. El gobierno cubano adoptó una estrategia económica de emergencia inaugurando un “período especial” de austeridad forzosa y ajuste estructural que difuminó el dolor del reajuste económico en toda la sociedad cubana, a diferencia de lo ocurrido en los países capitalistas. Entre 1990 y 2000 Cuba reconstruyó su economía para cubrir las nuevas exigencias de la economía mundial, y al mismo tiempo conservó su red de protección social, lo cual fue una hazaña sin precedentes.

La recuperación de Cuba se basó en diversos ejes de nuevo cuño: el desarrollo rápido y exhaustivo del sector turístico mediante grandes inversiones a largo plazo en asociación con multinacionales europeas y latinoamericanas; enormes inversiones en biotecnología para estimular la investigación y desarrollo de exportaciones farmacéuticas; acuerdos comerciales y contratos de inversión a largo plazo con Venezuela, mediante los cuales Cuba intercambia en condiciones favorables equipos médicos y servicios por productos del petróleo; asociación de empresas en participación para desarrollar la exportación de níquel, ron, tabaco y productos cítricos; y contratos de importación de alimentos con agroempresas de EEUU y Canadá [5]. Los cubanos cerraron la mayor parte de sus fábricas azucareras y redujeron la producción de azúcar, reconvirtiendo bruscamente los campos de caña para la producción de cosechas alternativas a escala limitada.

Continuaron las inversiones importantes en nuevas escuelas avanzadas de informática (200 millones de dólares) [6], en el turismo médico y en los proyectos humanitarios externos. Esta estrategia económica, combinada con condiciones externas favorables (precios mundiales elevados de productos primarios, la radicalización del presidente venezolano Hugo Chávez, los cambios en los regímenes liberales de América Latina desde la extrema derecha al centro derecha neoliberal) y el sacrificio voluntario de la mayoría del pueblo cubano, condujo a una recuperación económica gradual, pero firme, a partir de 1994, seguida de un crecimiento acelerado desde 2003 [7].

Tanto en la profunda depresión económica como tras la recuperación, el gobierno cubano mantuvo la estructura básica social y las provisiones de asistencia. Todos los programas sanitarios y educativos de importancia continuaron siendo gratuitos y abiertos al público. Los trabajadores desplazados por la reestructuración económica siguieron recibiendo sus salarios y se les ofrecieron trabajos estatales subvencionados y programas de formación en otras disciplinas. Los alquileres y los costos de las empresas de servicios públicos siguieron siendo bajos. Se siguieron pagando las pensiones. Continuaron los subsidios de la alimentación y el racionamiento de artículos básicos. Las actividades culturales, deportivas y recreativas avanzaron a pesar de los bruscos recortes en su subvención. A pesar de las carencias generales y las privaciones sociales, las tasas de criminalidad permanecieron muy por debajo de los porcentajes latinoamericanos y de EEUU.

Las instituciones nacionales de seguridad protegieron con éxito al público cubano de los ataques terroristas apoyados por EEUU y de los esfuerzos internos de desestabilización patrocinados por las organizaciones “disidentes” financiadas por la Casa Blanca [8]. A pesar de su mayor vulnerabilidad económica, Cuba rechazó las presiones de EEUU y la Unión Europea para dictarle su seguridad nacional y sus políticas económicas [9]. La Habana rechazó el intento de Washington de convertir a Cuba en un satélite del libre mercado similar a los ejemplos de la Europa del Este, el Cáucaso y Rusia, y siguió su propio modelo político y económico independiente.

A diferencia de los antiguos países comunistas de la URSS, Europa del Este y Asia, la transición hacia la nueva economía de Cuba no dio lugar a las monstruosas desigualdades en las que un diminuto grupo de multimillonarios y archimillonarios se apoderaron del control de los bienes y recursos públicos, mientras que el resto de la población permaneció pobre y desempleada, con alquileres prohibitivos, la sanidad y la educación desnacionalizadas e inaccesibles y pensiones miserables [10]. Igualmente, Cuba conservó la mayoría de las acciones y el control de las empresas en participación con capital extranjero [11], en contraste con las adquisiciones estadounidenses y europeas de casi todos (si no todos) los sectores de fabricación, financieros, mediáticos y comerciales de Europa del Este.

Incluso más digno de atención es que, a diferencia de Europa del Este y la antigua URSS, Cuba no sufrió la transferencia masiva al exterior de beneficios, alquileres e ingresos ilegales de redes de prostitución, narcotráfico y venta de armas. Tampoco la transición de Cuba a una economía mixta se vio acompañada de sindicatos del crimen organizado, que tuvieron un papel tan importante en los resultados electorales de Bulgaria, Polonia, Rumania, Albania y el resto de las nuevas democracias capitalistas [12].

El enorme éxito de Cuba para pasar por encima de obstáculos históricos que se oponían a su supervivencia, su sorprendente recuperación económica y su formidable fuerza de defensa nacional son en gran medida atribuibles a la combinación de perseverancia popular, lealtad a sus líderes revolucionarios y adopción de valores comunes de igualitarismo, solidaridad, dignidad nacional e independencia. Sin embargo, el propio éxito del gobierno cubano al enfrentarse y superar los obstáculos resultantes del bloqueo de EEUU y del colapso de la URSS ha creado un nuevo tipo de desafíos y contradicciones.

Ch.: Víctor, estábamos hablando recién de lo inspiradora, de lo motivadora que es la lucha del pueblo oaxaqueño, para los inmigrantes por su relación con el pueblo oaxaqueño, para cualquier luchador social en Latinoamérica y me llama la atención, en los últimos dos anos, de repente uno puede encontrar en los medios de comunicación comercial, un comentario, un título que me causa a mi un poco de ruido, que es esta cuestión de la izquierdización de Latino América, a partir, de que en los últimos anos han llegado al poder personas como Lula en Brasil, Kichner en Argentina, Evo Morales en Bolivia, Bachellet en Chile, Chávez en Venezulea, los sandinistas otra vez en Nicaragua. ¿Qué opinas tú de esta opinión pública que se esta generando?

V.T.: Bueno yo creo que si hay una izquierdización pero es a nivel popular, hay una izquierdizacion de la lucha de los pueblos después de que empieza una especie de recomposición de las luchas, después de la caída del muro y de la caída de los países del Este, cuando todo el mundo se fue a sus casas y cuando mas a realizar cada cierto tiempo sus ‘mea culpa’ que aun no terminan, pero todo los cambios que han ocurrido en América Latina han sido consecuencia de un alza de las luchas populares. Todo esto, a rearticulado un movimiento de izquierdización del pueblo, de las bases populares y que el capitalismo neoliberal lo ha aprovechado hasta ahora, a nivel de salidas superestructurales, lo que ha habido es que la derrota que sufrimos en los 60s y 80s no nos permitió levantar alternativas fuertes sólidas del movimiento popular y de los revolucionarios, y por tanto, los neoliberales se dieron la maña y capitalizaron la situación y establecieron el deseo de las clases dominantes y eso es lo que ha ocurrido en Brasil, Paraguay, Uruguay, Argentina, Chile,en algunos paises de centroamerica, Perú, en los últimos tiempos. Lo que derechamente debemos afirmar ninguno de esos gobiernos son de izquierda, ellos son la cara mas siniestra y o negociada del neoliberalismo, que se inicio con la retirada de los regimenes dictatoriales de América Latina. El propulsor del neoliberalismo en Chile fue Pinochet, con los
‘Chicago Boys’ y los continuadores de esa forma de dominación económica que es la forma de dominación del capitalismo y es la barita mágica del imperialismo, a escala internacional, los administradores de esa situación, los continuistas, han sido la concertación en Chile y eso es lo que son ellos, neoliberales (enfatiza), no son izquierdistas y por favor menos socialistas, el pueblo es con todas sus contradicciones y sus complejidades indudablemente el que tiene una tendencia permanente a la izquierdización y eso plantea una lucha mas difícil peleando con estos regimenes que empiezan a hacer cambios cosméticos de las constituciones dictatoriales, de las leyes dictatoriales y con eso lo único que logran,es la opresión social y popular,la mantencion de salarios de hambre y tambien prolongan el martirio de las clases dominantes cuya derrota tendrá que producirse en cualquier momento.

Tengo entendido que en Venezuela, Ecuador y Bolivia, el proceso ha sido diferente, el movimiento de masas izquierdizado, en cada uno de esos países, ha logrado establecer regimenes mucho mas progresistas, mucho mas representativo del querer y del sentir de los pueblos en esos tres países, pero también ese es el sentir y el querer de los pueblos que todavía no han podido triunfar, por tanto también es el sentir y el querer del pueblo mexicano, que se enfrentó a un proceso electoral no hace mucho tiempo, donde hubo un fraude, el mas descarado de la historia universal. Es el sentir del mismo pueblo de Oaxaca, de los que veníamos hablando, del pueblo de Chiapas. Hay un sentir del pueblo latinoamericano, que es avanzado, que es revolucionario, que va pa’ delante y que seguramente llevaran sus revoluciones hasta la victoria, como en Venezuela, Ecuador y Bolivia, llevaran a esas revoluciones a realizar las demandas que la izquierdización de los pueblos de Latinoamérica sienten y quieren, por lo menos ese siempre es el deseo de una organización revolucionaria o de un luchador social o la de un izquierdista de verdad, que no es la de los neoliberales de Argentina, ni Chile, ni Uruguay, ni de Brasil, ni de Perú, ni de México. El socialismo sin apellidos.,el nuestro no es el socialismo socialdemocrata rebuscado y reinterpretado por los renovadores y limpia caras del capitalismo.

Ch.: Te iba a preguntar que opinas de la izquierda política en Chile pero me parece que la pregunta viene sobrando con la respuesta que acabas de dar. Sin embargo, me gustaría saber desde tu punto de vista que crees tú que deben ser los pasos siguientes en la lucha en un país como Chile, en donde tenemos una pantalla internacional de un país que esta viviendo la democracia, la socialdemocracia, en fin, sin embrago, tenemos datos importantes como un 15% o mas de desempleo de cesantía en Chile, donde tenemos un pueblo Mapuche que no fue, no pudo ser colonizado por los españoles, hoy en día en pie de lucha contra las forestales japonesas. ¿Qué crees tú que debe ocurrir en Chile en los próximos años?, ¿o cómo ves tu el futuro de esa lucha?

V.T.: Bueno yo tengo muchos años fuera de la realidad chilena, y por lo tanto, puedo abordar algunas generalidades que me las voy conformando a través de lo que leo y de mis conversaciones, de mis relaciones y contactos, con mis compañeros, con grupos en lucha en Chile y leyendo El Rebelde.
Yo creo que claramente la concertación ha sido un administrador del capitalismo y del modelo neoliberal del ‘pinochetismo’ en Chile y los gobernantes reales y principales en Chile, durante todos estos años de la concertación han sido: la Sociedad Nacional de Agricultura, la Cámara Chilena de la Construcción, la Sociedad de Fomento Fabril, El Mercurio, los reductos del ‘pinochetismo’ en las Fuerzas Armadas, los reductos del ‘pinochetismo’ en la Corte Suprema y el
dizque también renovado en la UDI y en la Renovación Nacional que ha su vez controlan una porción-tajada del salchichon en el congreso y en el parlamento,todos ellos apoyados por el capital monopolico y financiero internacional, ese es como el gobierno verdadero-golpista, detrás de la caricatura de democracia, de que se vanagloria la concertación con mostrar, como lo ha hecho Ricardo Lagos recientemente aquí en una reunión en el foro de las Naciones Unidas. Y eso pues nadie lo discute en Chile, hasta entre ellos piensan que están fracasados por no haber profundizado el proceso,haber institucionalizado la corrupcion, hasta entre ellos señalan que viven una crisis interna y que lo mas probable que con toda esta política de parches, lo único que están logrando es pavimentarle el camino para que el ‘pinochetismo’ con otro nombre retorne a las fechorías que le conocimos hace 17 anos con la dictadura,las comisiones bipartitas ya fracasadas,constituiran la forma de darle viabilidad a esta forma compartida del gobierno decadente y desconcertado que hemos experimentado.
En relación con el movimiento popular, el movimiento de masas, con los revolucionarios en Chile, creo que si hay muchas novedades. Últimamente hemos asistido a la revolución pingüina, que definitivamente unos muchachos de 10 años, 16 años, 15 años, 14 años, 19 años, 18 años, pusieron en jaque todo el sistema de Chile, todo el sistema político institucional, especialmente cuestionaron algo sobre lo cual ha guardado silencio el gobierno concertacionista y que era la educación, la educación ideada, estatuida por las leyes del ‘pinochetismo’ (LA LOCE)y eso es lo que intento derrocar la revolución pinguina, los estudiantes secundario y eso es lo que permitió movilizar mas de un millón de jóvenes en las calles de Chile, de Santiago y eso le permitió mostrar un tipo de organización, de lucha y de combate donde se mezclaron todas las formas de lucha de la juventud, y eso pone en aviso de que hay una generación de jóvenes en Chile que promete y que su corazón lo tienen al lado de la verdadera izquierda, así que felices deberíamos sentirnos de las luchas de la juventud y especialmente de los estudiantes secundarios porque es ahí donde realmente aprenden sus primeros pasos, sus primeras lecciones y cuando lo hacen luchando como lo hicieron, pues de ahí saldrán las verdaderas canteras de las nuevas organizaciones revolucionarias, de las nuevas generaciones, que le darán continuidad a la lucha en la cual nosotros hemos contribuido.

Mas recientemente hemos asistido a las huelgas de los trabajadores del cobre y las forestales. En Chile los trabajadores contratistas constituyen la fuerza laboral mayoritaria y los contratistas no son considerados trabajadores oficiales, no tienen ni las garantías, ni las leyes sindicales que están establecidas también por la constitución y los derechos laborales que dejo establecido Pinochet y sin embargo, justo por eso, por las injusticias que se cometen con la clase trabajadora, es que desarrollan los movimientos que pusieron a tambalear la economía nacional. El cobre, en Chile sigue siendo una de las entradas económicas importantes,junto a las explotadoras y multinacionales de las forestales, una huelga en el cobre significa inmediatamente afectar muy fuertemente el desarrollo de todos los programas que pudiera estar presupuestando el gobierno, una huelga que se mantuvo por mas de un mes, que por supuesto, salieron bastante airosos, lograron muchas de sus conquistas, no lo que se habían planteado originariamente pero avanzaron y lograron desarrollar una forma de organización sindical. Históricamente, yo me acuerdo haber participado en muchas huelgas sindicales en Chile que lo mas visto, lo mas significativo en nuestras huelgas antiguas además de declararse en huelga, era la de cerrar la fabrica y la de ponerse en las puertas de las fabricas con una olla común y ahí se desarrollaban muchos movimientos, muchas protestas, pero hoy las huelgas han tenido otro cariz, algo aprendieron los obreros chilenos de las luchas antidictatoriales, algo aprendieron del MIR, del Frente Patriótico, de los Lautaros, de los luchadores que combatieron consecuentemente contra la dictadura y hoy las huelgas son con barricadas desde el comienzo, hoy las huelgas son con quemazones de buses, hoy las huelgas son con sabotajes a los grandes empresarios o a los que no se plegan a las huelgas, hoy la huelga es con la utilización de todas las formas de lucha y eso esta hablando claro de lo que se viene en Chile. Y ustedes ven el movimiento de los jóvenes combatientes que se desarrolla en Chile todos los 29 de marzo y casi todos los dias, o todas las movilizaciones que se desarrolla todos los 11 de septiembre que tienen cada vez mayores afinidades con la lucha de Oaxaca, similares a las luchas populares que se dieron en Argentina con los piqueteros, también un movimiento ejemplar acallado y opacado por el actual neoliberalismo argentino.

Entonces las posibilidades de la lucha en Chile son, y las veo muy positivas, muy bien, se vienen desarrollando muy bien porque ese movimiento con nuevas características, que no son las que impulsa el reformismo de izquierda estos siguen muy entrenidos por acomodarse en el Parlamento y para lo cual tratan de hacer otros cambios cosmeticos a la binominal,al precio de un dialogo con los asesisinos de la UDI y RN,con los traidores de la Concertacion y los propgolpistas de la DC, no son las que impulsa, ni jamás las tiene en la mente los llamados izquierdistas-renovados de la concertación, que por supuesto no lo son (aclara), si eso ocurre en Chile, es porque si hay una izquierda revolucionaria,un movimiento de base y de luchas diarias,un pueblo pobre y marginado que rearticulas sus organizaciones y quehaceres a nivel de bases,que busca construirse a todo nivel y diariamente, las cosas no ocurren por casualidad, entonces, creo que hay un proceso de rearticulación de la lucha del movimiento popular, que necesita unificarse mas, que necesita ampliarse mas, que necesita ser regional, necesita ser nacional, para que entonces en algún momento esa lucha ponga a tambalear también, como fue en Bolivia,como es en Colombia,y como en Ecuador, al gobierno neoliberal de Chile y si no es asi lo que tendremos en el futuro cercano y próximo gobierno chileno, sera un gobierno pro pinochetista, entonces lo único que habrá logrado la burguesía con ese gobierno pro pinochetista, es poner en Chile a la orden del día la utilización de todas las formas de lucha,la revolucion social se hara imparable, porque habrá que combatirlo con todas las armas posibles porque no se puede permitir una reedición del ‘pinochetismo’ en Chile, seria funesto y yo creo que en ese proceso de reconstrucción están antiguas organizaciones de la izquierda revolucionaria y nuevas organizaciones de la izquierda revolucionaria,

Ch.: Los cambios en Chile son latentes, los estamos viendo a través de todas estas formas de lucha, como la revolución pinguina, el movimiento Mapuche, sin embrago, hay cosas que me llaman mucho la atención, por ejemplo la manera en como esta influenciando la lucha de los pueblos indígenas en Bolivia, como ha sido un ejemplo para la lucha en el interior de Chile, por ejemplo la lucha de los mineros del cobre en Chile, hoy esta exigiendo cambios a esa constitución política que heredamos del ‘pinochetismo’, quien su ideólogo intelectual Guzmán, un tipo realmente de un profundo pensamiento fascista, ideo la constitución política y hace que hoy en día se ampare en esa constitución para privatizar los recursos naturales, porque la constitución política lo esta amparando. ¿Qué opinas al respecto de que la batalla también se tiene que dar en estos niveles legislativos?, cambiar la constitución política como lo hicieron a través de la asamblea constituyente en Bolivia. ¿Crees tu que es una vía de lucha necesaria en Chile?

V.T.: Ahí yo creo que la plataforma de lucha, del pueblo chileno en resistencia y la plataforma de lucha de los revolucionarios chilenos, tiene una amplitud y que pasa por derogar todas las leyes que nos heredo el ‘pinochetismo’, porque ninguna de las leyes que nos heredo el ‘pinochetismo’ tiene nada que favorezca a Chile y al pueblo menos, y entre ella cambiar la constitución política, pero la batalla principal pasa porque el pueblo construya y reconstruya su propia organización, amplíe sus organizaciones territoriales, fortalezca las instancias de poder popular y de participación, desarrolle niveles de democracia directa, convoque a asambleas populares en los barrios y a partir de ahí tome decisiones, acuerdos y enarbole sus plataformas de lucha comunales, las entrelace con la lucha nacional e internacional y lleve a cabo todas las batallas que le sean necesario aunque de todas maneras esta será, esta es una pura reflexión, porque esta será una decisión del propio pueblo de Chile, de los que están ahí, como decimos en Chile, ¡donde las papas queman!. Así que hay mucho por lo cual luchar en Chile, dado las tantas ramificaciones que hay en cuanto a leyes, en cuanto a autoridad en Chile y que heredo el
‘pinochetismo’, entonces es una batalla en el campo de la salud, en el campo de la educación, en el campo de la vivienda, todos los frentes económico, sociales, hay algo por lo cual luchar y hay algo que cambiar, y para que esto no quede en cambios cosméticos, caricaturas de cambio, lo que corresponde en Chile es hacer una revolución, como la que están intentando hacer los bolivianos, los ecuatorianos,los colombianos y los venezolanos, ese es el único, lo único que se visualiza como lo mas avanzado y lo mas correcto hoy en América Latina.

Ch.: Han pasado mas de 30 anos desde que Víctor Toro salio de Chile, sin embrago, Víctor Toro sigue siendo una polémica en Chile debido a este tema que hemos tenido en estos últimos días a raíz de tu detención por parte de la policía migratoria en los EU. Tú apareces como una persona fallecida en Chile, declarada muerta, sin embargo, tu estas vivo, estas aquí, sigues luchando, ¿Quisieras hablar al respecto de lo que actualmente Víctor Toro tiene contemplado realizar frente a su situación legal tanto en EU como en Chile?. ¿Quisieras hablar de eso?.
V.T.: Bueno esto es lo mas corto posible. Estamos en un proceso que se esta llevando a cabo en las cortes de los EU, se me acusa de haber ingresado ilegal y haber vivido indocumentado aquí en los EU y nos vamos a defender de esta acusación haciendo un juicio a los EU, dado que como dijimos anteriormente, yo llegue aquí arrancando de la persecución de la dictadura, de sus servicios secretos, de la DINA y la CNI, por tanto si eso no hubiera ocurrido en Chile, yo estaría en Chile, entonces aquí EU es el que tiene que responder por esta situación, todos sabemos que EU tubo una abierta y descarada participación en la preparación del golpe militar y en todas las fechorías que llevo a cabo el Pinochet, EU financió el gobierno de Pinochet, EU avalo los aparatos de investigación y represion secreta,de la DINA, CNI, EU es responsable de la existencia de la operación Cóndor en todo el continente latinoamericano por tanto EU es responsable de las torturas que yo sufrí y que todos sufrimos en Chile, de los encarcelamientos que vivimos bajo la dictadura, EU es responsable de los atentados terroristas que llevo a cabo Pinochet en el exterior con la DINA, del asesinato de Orlando Letelier a pocas cuadras de la Casa Blanca, el asesinato de Carlos Prat en Argentina y su esposa y del atentado en contra de Bernardo Leiton en Italia, EU tiene que responder porque se ha hecho de la vista gorda con este cuadro, con esta situación, se han dicho muchas cosas pero aquí hay una responsabilidad directa de los EU en esta situación de sufrimiento, de terror y violencia y violación a las derechos humanos que ocurrió en Chile durante los 17 anos de Pinochet y nosotros le vamos a tirar en la cara esta situación a los EU. Así que por ellos es que vamos a pedir asilo político, porque nos permite mostrar el rostro de los EU, no solo en Chile, sino en todos los países donde hubieron regimenes militares desde los anos 60s y 80s, así que estamos en esos planes. Y en relación con Chile en algún momento, en algún día aparecerá o se les ocurrirá la idea de como me resucitarán, porque son ellos los que tienen que resucitarme, ellos fueron los que me mataron oficialmente a través de la crucecita del diario oficial y por tanto es su responsabilidad, espero que lo hagan.

Ch.: Eso implica abrir un capítulo bastante difícil de Chile, que es el tema de la impunidad y los derechos humanos en Chile, un capitulo que, a partir, de los gobiernos en transición y de la concertación se ha tocado muy someramente, muy superficialmente, finalmente hay muchos casos todavía no resueltos de gente desaparecida, de gente fucilada, entonces efectivamente es un tema que en Chile y en EU va a crear mucha atención.
Quisiera entrar en el cierre de la entrevista y hacerte una serie de preguntas de corta respuesta:
¿Te gustaría regresar a Chile?
V.T.: En cualquier momento (lo dice con sorprendente tranquilidad).

Ch.: ¿Que le hace falta a Víctor Toro, todavía hacer en vida?
V.T.: hacer la revolución en los EU.

Ch.: ¿A qué le tienes miedo?
V.T.: a nada (con tono desafiante).

Ch.: ¿A quién admiras?
V.T.: a mi mujer, mi compañera,Nieves Ayrees y a mi hija Rosita.

Ch.: ¿Con qué pensamiento filosófico te identificas mas? ¿hay alguna corriente de pensamiento con la que tus ideales se ven mas simpatizan?
V.T.: El Che caido en combate un 8 de octubre y Miguel Henríquez cayo en combate en otro 5 de octubre.

Ch.: ¿Que opinas de la cultura Hip Hop?
V.T.: Pos la cultura Hip - Hop, es la mas bonita es la mas bella de la actualidad, es la que mas interpreta mis quereres, mis sentires en el concierto mundial de la lucha de clases diaria.

Ch.: ¿Qué mensaje le enviarías tu a esas juventudes rebeldes que hoy defienden la resistencia en Chile?
V.T.: Bueno, yo les diría que aquí hay un mirista que nunca ha sido ex mirista, que ha sido un mirista de toda la vida y que esta con ellos y que aquí en las entrañas del monstruo aportamos nuestro granito de arena a la lucha que ellos están dando allá, así que ellos tienen que ir para adelante.

Ch.: ¿Qué mensaje le darías tu a todo ese sector de la población en Chile que al igual que tu son inmigrantes, no tienen permiso, no tienen documentos, pero que están haciendo un aporte importante a la economía y a la cultura chilena, toda esa gente que viene de Bolivia, de Perú, de Argentina, de Cuba, que mensaje le darías tú como inmigrante aquí en los EU?

V.T.: Yo creo que los inmigrantes somos un fenómeno mundial y que los inmigrantes tienen que defender sus derechos donde quiera que se encuentren, luchar por sus derechos y que tienen que ser bien recibidos por los nacionales

Ch.: ¿Qué es una frontera para ti?

V.T.: Para mi es un muro como el de Berlín

Ch.: Hay alguna imagen a nivel internacional que es de que la gente que vive en EU, vive bien, como que se piensa que aquí no hay resistencia, un movimiento de izquierda porque estamos dentro de un imperio. ¿Cómo es la vida de un inmigrante en el sur del Bronx?

V.T.: Es como la vida de un poblador en la población la Victoria, o la población la Bandera, o en Coronel, o en Lota, viviendo con humildad y en medio de muchas contradicciones, como las contradicciones que se le plantean a un poblador de la José Maria Caro que tiene que ir a trabajar al barrio alto donde esta la extrema riqueza y tiene que volver a su casa y encontrarse con la extrema pobreza, es lo mismo lo que le ocurre a un trabajador en el sur del Bronx.

Ch.: ¿Quisieras agregar algo en esta entrevista que se queda en el tintero, que no has dicho y que te gustaría manifestar?

V.T.: Quisiera saludar a todos los compañeros del MIR que están cumpliendo 42 anos de lucha y que yo se que están desparramados por todas partes, muchos compañeros del MIR están presos en Perú, en Brasil, algunos compañeros han caído recientemente en la lucha incluso en Chile y desde hace algun tiempo en Colombia, otros cayeron antes en la lucha en Nicaragua y El Salvador, muchos miristas han muerto por enfermedades terminales en los últimos tiempos, me llegan las noticias desde diversos herman@s y quiero manifestar mi solidaridad para cada una de sus familias, para todos sus amigos, para todos sus compañeros y que se de que muchos de los que han caído tengo grandes recuerdos, especialmente por aquellos que fueron grandes internacionalistas y que no les importo nada mas que defender los derechos del pueblo en el lugar y pais en que se encontraban, como los que cayeron en Colombia, El Salvador y Nicaragua.

Ch.: ¿Qué opinas del MIR actual?

V.T.: Entiendo que el MIR se esta reconstruyendo, esta desarrollando sus fuerzas, que hay una nueva generación que le esta dando continuidad al proyecto revolucionario del MIR que con tanta fuerza ayudamos a desarrollar junto a Clotario Bles, junto a Miguel Henríquez,,a Moises Huentelaf, Luciano Cruz, a la Lumi Videla, la Carmen Bueno,Maria Galindo, en fin juntos a todos los que en Chile cayeron combatiendo,

Elba Burgos Sáez, 20/09/1973 (aprox.), en la provincia de Bío-Bío; 30 años, auxiliar paramédico. Dirigente social y secretaria comunal del PS. (No está en Informe Rettig, pero es mencionada en el listado de la Agrupación de Familiares de Detenidos Desaparecidos, AFDD). María del Carmen Arriagada Jerez, 27/09/1973, en Temuco; 40 años, profesora primaria. Dirigente del magisterio y militante PC. Erika del Carmen Riquelme Briones, en octubre de 1973, en Chillán; 17 años, comerciante ambulante. (No está en Informe Rettig, pero es mencionada en el listado de la AFDD.) Bernarda Rosalba Vera Contardo, 10/10/1973, en Valdivia; 27 años, profesora de educación básica. Militante MIR e integrante del MCR. María Edith Vásquez Fredes, 23/10/1973, en Curanilahue; 25 años, comerciante. Militante PC. María Isabel Beltrán Sánchez, 18/12/1973, en Linares; 21 años, estudiante universitaria. Militante MIR. Nelsa Zulema Gadea Galán, 19/12/1973, en Santiago; 29 años, de nacionalidad uruguaya, secretaria de la Corporación de la Vivienda, asignada a la empresa soviética KPD.

Rebeca María Espinoza Sepúlveda, 03/01/1974, en Santiago; 40 años, secretaria del Instituto de Desarrollo Agropecuario, INDAP. Sin militancia política conocida.

Marcela Soledad Sepúlveda Troncoso, 26/06/1974, en Santiago; 18 años, estudiante universitaria. Militante MIR.

Ruth María Escobar Salinas, 30/06/1974; 27 años, estudiante universitaria. Militante MIR. (No está en Informe Rettig, pero es mencionada en el listado de la AFDD.)

Bárbara Gabriela Uribe Tamblay, 10/07/1974, en Santiago; 20 años, secretaria. Militante MIR. “Caso de los 119”.

María Inés Alvarado Borgel, 15/07/1974, en Santiago; 21 años, secretaria. Militante MIR. “Caso de los 119”.
María Angélica Andreoli Bravo, 06/081974, en Santiago; 27 años, estudiante universitaria. Militante MIR. “Caso de los 119”.

Muriel Dockendorff Navarrete, 06/08/1974, en Santiago; 23 años, estudiante universitaria. Militante MIR. “Caso de los 119”.

María Cecilia Labrín Sazo, 12/08/1974, en Santiago; 25 años, embarazada de tres meses, asistente social. Militante MIR.

María Elena González Inostroza, 15/08/1974, en Santiago; 24 años, profesora de educación básica. Militante MIR. “Caso de los 119”.

Jacqueline del Carmen Binfa Contreras, 27/08/1974, en Santiago; 28 años, estudiante universitaria. Militante MIR. “Caso de los 119”.

Gloria Esther Lagos Nilsson, 27/08/1974, en Santiago; 28 años, embarazada de tres meses y medio, ex secretaria de la Oficina de Prensa del Palacio de Gobierno durante la presidencia de Salvador Allende. Militante PS.

Violeta del Carmen López Díaz, 29/08/1974, en Santiago; 40 años, secretaria. Vinculada al MIR.

Elsa Victoria Leuthner Muñoz, en septiembre de 1974, en Santiago; 32 años, profesora, ex secretaria de la senadora del PC Julieta Campusano.

Sonia de las Mercedes Bustos Reyes, 05/09/1974, en Santiago; 30 años, secretaria. Militante del PDC y, al parecer, vinculada al MIR. “Caso de los 119”.

Mónica Ghislayne Llanca Iturra, 06/09/1974, en Santiago; 23 años, empleada pública. Vinculada al MIR. “Caso de los 119”.

María Cristina López Stewart, 22/09/1974, en Santiago; 21 años, estudiante universitaria. Militante MIR. “Caso de los 119”.

Cecilia Miguelina Bojanic Abad, 02/10/1974, en Santiago; 23 años, secretaria, embarazada de cinco meses. Militante MIR.

Amelia Ana Bruhn Fernández, 04/10/1974, en Santiago; 34 años, decoradora. Militante MIR Eugenia del Carmen Martínez Hernández, 24/10/1974, en Santiago; 25 años, obrera textil. Vinculada al MIR. “Caso de los 119”.
Jacqueline Paulette Drouilly Yurich, 30/10/1974, en Santiago; 25 años, estudiante universitaria, embarazada de tres meses. Militante MIR. “Caso de los 119”.

Cecilia Gabriela Castro Salvadores, 17/11/1974, en Santiago; 24 años, estudiante universitaria Militante MIR. “Caso de los 119”.

Diana Frida Aron Svigilsky, 18/11/1974, en Santiago; 24 años, embarazada de tres meses y medio, funcionaria de Editorial Quimantú. Militante MIR.

Gabriela Edelweiss Arredondo Andrade, 19/11/1974, en Santiago; 32 años, estudiante universitaria. Militante MIR. (No está en el Informe Rettig, pero es mencionada en el listado de la AFDD.)

Ida Amelia Vera Almarza, 19/11/1974, en Santiago; 31 años, arquitecta. Militante MIR.

Carmen Cecilia Bueno Cifuentes, 29/11/1974, en Santiago; 24 años, cineasta. Vinculada, aparentemente, al MIR. “Caso de los 119”.

María Julieta Ramírez Gallegos, 30/11/1974, en Santiago; 65 años, dueña de casa, detenida cuando visitaba a su hija, recluida en un centro de detención.

Marta Silvia Adela Neira Muñoz, 09/12/1974, en Santiago; 29 años, empleada. Vinculada al MIR. “Caso de los 119”. María Teresa Bustillos Cereceda, 09/12/1974, en Santiago; 24 años, estudiante universitaria. Militante MIR. “Caso de los 119”.

Nilda Patricia Peña Solari, 10/12/1974, en Santiago; 23 años, estudiante universitaria. Militante MIR. “Caso de los 119”.

María Teresa Eltit Contreras, 12/12/1974, en Santiago; 22 años, estudiante de secretariado DUOC. Militante MIR. “Caso de los 119”.

María Isabel Joui Petersen, 20/12/1974, en Santiago; 19 años, estudiante universitaria. Militante MIR. “Caso de los 119”.

Yo creo que ellos están bien encaminados, conozco sus mensajes, el trabajo que desarrollan en los barrios y poblaciones, en sectores obreros de Chile,por el Sur y por el Norte, tienen su periódico ‘El Rebelde’, tienen su página de Internet y tienen su opinión política sobre la contingencia de una manera permanente, lo único que quisiera es contribuir, invitando a todos los que leerán esta entrevista para que ingresen a las páginas de Internet del MIR y se informen de que ahí hay un proyecto que todavía perdura y que esta en el corazón y en la lucha diaria de sectores importantes del pueblo chileno en especial entre la juventud y los mas pobres y marginados de Chile..

Sonia del Tránsito Ríos Pacheco, 17/01/1975, en Valparaíso; 30 años, estudiante universitaria. Militante MIR.

María Isabel Gutiérrez Martínez, 24/01/1975, en Valparaíso; 26 años, empleada administrativa del Servicio Médico Nacional de Empleados. Militante MIR.

Carmen Margarita Díaz Darricarrere, 13/02/1975, en Santiago; 24 años, estudiante universitaria, militante MIR.

Michelle Marguerite Peña Herreros, 20/06/1975, en Santiago; 27 años, de nacionalidad española, embarazada de ocho meses y medio, estudiante universitaria. Militante PS.

Modesta Carolina Wiff Sepúlveda, 25/06/1975, en Santiago; 34 años, asistente social. Militante PS.

Mireya Herminia Rodríguez Díaz, 25/06/1975, en Santiago; 33 años, secretaria. Militante PS. Rosa Elvira Soliz Poveda, 07/07/1975 (aprox.), en Santiago; 23 años, estudiante universitaria. Dirigente estudiantil. Militante PS.

Sara de Lourdes Donoso Palacios, 15/07/1975, en Santiago; 25 años, estudiante universitaria. Militante PS.

Clara Luz Rubilar Ocampo, marzo de 1976, en Santiago; 25 años, estudiante. Militante PS. (No está en Informe Rettig, pero es mencionada en el listado de la AFDD.)

María Olga Flores Barraza, 02/04/1976, en Quintero; 60 años, dueña de casa. Militante PC.

Frida Elena Laschan Mellado, 05/04/1976, en Argentina. Sin otros datos.

Nalvia Rosa Mena Alvarado, 29/04/1976, en Santiago; 20 años, embarazada de tres meses, dueña de casa. Militante JC.

Elisa del Carmen Escobar Cepeda, 06/05/1976, en Santiago; 42 años, obrera. Dirigente PC.

Eliana María Espinoza Fernández, 12/05/1976, en Santiago; 44 años, comerciante. Militante PC.

Elizabeth de las Mercedes Rekas Urra, 26/05/1976, en Santiago; 27 años, embarazada de cuatro meses, asistente social. Militante MAPU.

María Cecilia Magnet Ferrero, 16/07/1976, en Argentina, junto a su cónyuge chileno; de nacionalidad argentina, socióloga. Militante del MAPU. “Acciones contra matrimonios mixtos argentino-chilenos”.
María Galindo Ramírez, 22/07/1976, en Santiago; 26 años, secretaria administrativa. Militante MIR.

Clara Elena Canteros Torres, 23/07/1976, en Santiago; 21 años, empleada laboratorista. Militante JC.

Alicia Mercedes Herrera Benítez, 04/08/1976, en Santiago; 52 años, dueña de casa. Militante PC.

Julia del Rosario Retamal Sepúlveda, 13/08/1976, en Santiago; 54 años, profesora primaria. Militante PC.

Rosa Elena Morales Morales, 18/08/1976, en Santiago; 46 años, trabajaba en la Secretaría del Ministro del Trabajo. Militante PC.

Lila Ludovina Valdenegro Carrasco, 02/09/1976, en Valparaíso, detenida por agentes de seguridad que buscaban a su marido, ex alcalde y regidor del PC; 48 años, modista. Sin militancia política.

Rachel Elizabeth Venegas Illanes, 24/09/1976, en Argentina; institutriz. Militante MIR.

María Eliana Acosta Velasco, 28/09/1976 y desaparecida en enero de 1977 en Argentina; de nacionalidad argentina, 34 años, dueña de casa. Militante PS. (No está en el Informe Rettig, pero es mencionada en el listado de la AFDD.)

Reinalda del Carmen Pereira Plaza, 15/12/1976, en Santiago; 29 años, embarazada de seis meses, tecnóloga médica. Militante JC. “Caso de los Trece”.

Gloria Ximena Delard Cabezas, 17/01/1977, en Argentina, junto a su cónyuge argentino; 23 años, embarazada de tres meses, estudiante universitaria. “Acciones contra matrimonios mixtos argentino-chilenos”.

Carmen Angélica Delard Cabezas, 18/01/1977, en Argentina, junto a su cónyuge argentino. “Acciones contra matrimonios mixtos argentino-chilenos”.

Mirta Mónica Alonso Blanco, 19/05/1977, en Argentina, junto a su cónyuge chileno Oscar Hueravilo Saavedra; de nacionalidad argentina, Mirta estaba embarazada de 6 meses. Su hijo nació en cautiverio y fue recuperado por su abuela.
Claudia Victoria Poblete Hlaczik, 19/05/1977, en Argentina; 8 meses de edad, detenida con su padre chileno, José Poblete Roa, y su madre, Gertrudis Hlaczik, de nacionalidad argentina, también detenidos desaparecidos. “Acciones contra matrimonios mixtos argentino-chilenos”. Matilde Pessa Mois, 29/05/1977, en Argentina. “Acciones contra matrimonios mixtos argentino-chilenos”.

Jenny del Carmen Barra Rosales, 17/10/1977, en Santiago; 23 años, estudiante universitaria. Militante MIR. Había sido detenida por primera vez en enero de 1974 y recluida cerca de seis meses.

Cristina Magdalena Carreño Araya, 26/07/1978, en Argentina. Militante PC, mas el grupo de los 119 asesinados por la dictadura, lanzados a las playas de Paraguay, Uruguay y Brasil.

Ch.: Gracias!!!

V.T.: Listo...